Alexander Medvedev ([info]uncsam) wrote,
@ 2008-07-08 19:31:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
марк 2 н версус марк 3
Для тех кто в теме. После месяца эксплуатации третьего марка выяснилось (дальше много букв под катом)



1. Экран большой - 3 дюйма но говёнее предыдущего. Цвет вообще не соответствует реальности причем раньше такого разколбаса по цветам не было а теперь чуть ли не разный у разных экземпляров камер и уж точно не то что видят глаза и не то что потом видно на калиброванном мониторе. Короче бесполезен - только если примерно прикинуть мысленно вычитая фиолетизну которую он дает и спонтанный разгон ярких цветов до непрятно ярких. Углы у него и черный цвет тоже хуже судя по всему. А еще там мало для 3х дюймов пикселей - картинка заметно мыльная. Вкупе с недостаточно резкими превьюхами - проверять резкость можно только в случае совсем явного пролета - небольшой бекфокус на таком экране и не заметишь. печально.

2. Автофокус - стал хуже! по центральной точке покрайней мере. Я ощутимо это словил - несмотря на то что у меня камера из последних серий уже не проблемных - в случае не контрастного сюжета или сильного контровика он заметно чаще прибегает к расширению (задействует соседние точки - у меня всегда врублена такая цеплючая опция) и заметно дольше хватается. Т.е. на бумаге что то там лучше а на практике лучшее враг хорошего - накосячили в погоне за скоростью что ли? Но по любому он не сравнится с 5д и прочими - все равно на голову круче. В режиме "Следящий" не заметил особой разницы. Видимо потому что камера из новых - уже все ок.

3. Батарея. Легче, быстрее заряжается, заметно дольше работает. В моем режиме - 3000..4000 кадров тянет. Раньше было от силы 2000-2500. Единственное что это литий и соотв на холоде видимо все будет печальнее и может не только сравнятся с предыдущей цифрой но и стать хуже. Но по любому - 2 аккума накрывают не то что 2 дня работы а то и все три. Т.е. тут - плюс. И новая зарядка лучше и юзабельнее.

4. Конструктив. Кнопка спуска несколько иная - вот так сюрпрайз. Кажется менее основательной но реально хорша - похоже что еще лучше в работе чем та что была у второго. Теперь обе кнопки вроде как одинаковые точнее разные но ближе друг к другу и с колесами тоже самое - раньше было несколько иное основное колесо маленькое а тепепрь они крутятся идентично и оно стало не таким "грубым" - чуть меньше сил и быстрее. Большое колесо тоже стало нежнее - раньше было крупнее и счелкало мама не горюй теперь потише чуток. Под ливнем снимал - все ок как и в случае второго - вода течет по камере но она работает хоть бы хны, включая кручение колес и нажимание кнопок. Купать не рекомендую у этой защиты есть предел - если час снимать под реально проливным не стряхивая воду с тушки - будет сообщение об ошибке конечно. или оптика промокнет. но это не фатально - вырубить камеру, стряхнуть и стереть всю воду, затем вынуть аккум. и через пару часов она снова готова к работе. Краска на ощупь иная, но не менее цепкая и судя по всему еще более надежная. Марки красят легендарно - два года почти болтания в моей брезентовой сумке и хоть бы что - внешне как новый. Тоже самое можно говорить про стекло LCD - царапается очень неохотно - посмотрим что с ним у третьего, но вроде такое же. Есть правда такое ощущение что из за слишком большого монитора оно уже не так надежно и его можно треснуть продавив. но может это и только ощущение :)

5. Управление и удобство. Непривычно - схема теперь иная, жать одновременно кнопки не надо. Исо однозначно удобнее стало выбирать и прочие основные режимы свичить, а вот навигация по меню совсем дурная и нелогичная потому что там терь и колесо и джойстик. Без него навигацию до конца не сделать - а могли бы сдублировать так, чтобы можно было и колесом по закладкам проходиться - просто не подумали. приходится туда сюда перекидывать пальцы т.к. удобнее колесом гулять но только в пределах закладки выходит.

опять таки тогда не понятно почему средняя кнопка колеса не сдублирована нажатием джойстика в средней позиции. короче идеологический конфликт - лучше бы делали все управление на колесах + кнопка для прыганья по секциям а джойстик бы полностью дублировал.

выбор фокус точек мне не нужен но вроде удобнее стал джойстик тут рулит.
то что сократили их с 45 до 19 выбираемых - ну я и раньше такой режим включал. хотя мож кому то было надо и он расстроится.

огромный плюс в том что наконец то сделали перемотку по 10 или по 100 фоток причем маленьким колесом во время просмотра что очень удобно. что мешало сделать это 3 модели назад????

из-за большого моника кнопки меню и инфо неудобны - они как бы вдали от всех прочих
сбоку то места теперь для кнопок нет. а удалить далеко внизу. остальное удобно - все что для правой руки но вот эти для левой из за монитора стали конечно некузявыми что бы не говорилось - даже после переучки чувствуется что они не в естественных местах.

кнопка AF-ON терь не делается кнопкой для вызова центральной точки по быстрому. как выяснилось это делает теперь нажатие на джойстик - но могли бы и оставить такую опцию. для тех кому надо конечно - мне не надо :)

нижний дисплей стал совсем плохо полезным терь туда оставшееся число кадров вроде как не вывести.
соотв все что на нем видно - на какую флешку пишем. по сути это рудимент могли бы допетрить убрать а флеху оставить сверху и в видоискателе. и с кнопками было бы удобнее под левую руку.

в видоискателе чего только нет. чет уже многовато даже как то стало там инфы. сделали бы опции отключать часть :) - мне не угодить

больше увеличение видоискателя не сделали а жаль. но понятно это чтобы покупали Ds во первых а во вторых чтобы не делать разных деталей - там же с дс одна оптика нонче - просто края закрыты рамкой

огромный респект за наглазник. теперь он не слетает так легко и не теряется так легко как у второго. там я их два посеял. конечно не проблема купить - но всеж неприятно

еще новость - не скрчивается диоптрии - раньше были совсем хлипкие без наглазника постоянно слетали. теперь - гораздо надежнее.

меню с выбором режима записи и флех на которые писать терь менее удобно вызывать отдельной кнопки нет. но можно забиндить. но там теперь не посмотреть статистику по заполнению флешек. короче вроде лучше но не до конца сделали.

вывод - в юзабилити еще полно моментов с которыми надо было бы поработать.

6. Картинка и работа. Спуск видимо еще чуть быстрее, зеркало хлопает заметно суше и меньше. Ну логично для 10 фас там все подускорили и подтюнили. Впрочем и на второй не жаловались - камера конечно для суперрефлексивной съемки идеальная. 10 фпс - это клево но мне не надо, но пусть будет. Запись на SDHC стала настоящей - раньше многие из них безбожно тормозили - видимо она как то зачаточно была сделана - формат появился после выхода второго марка и был только в какой то версии прошивки а не сразу. Теперь она родная и это видно сразу те же самые флешки и форматит и пишет быстрее. И что самое приятное печально известный тормозной красный трандсценд который типа 133 но реально медленнее старого 120 он опять таки пишет быстрее. может не так как хотелось бы но заметно быстрее чем писал второй - теперь на красный трандсценд можно снимать. все кроме спорта и танцев :)

ЭКСПОЗАМЕР - намудрили! убил бы. раньше сегментный на марках был единственным сегментным который мне нравился сильно и твердо. теперь чет разладилось - чаще ошибается больше диапазон поправок, постоянно норовит недоэкспонировать. хоть переходи на центровзвес. обидно. привыкну конечно - но что мешало хотя бы сравнить старый и новый алгоритм в деле у альфатестеров профессионалов.

МАТРИЦА - тут тоже не то чтобы порадовали. вместо 8 - 10 мега и дурные неотключаемые 14 бит в раве. т.е. покупайте ребята вдвое флеша. ну ок купил жалко что ли. но что выяснилось - во первых по тестам она как бы лучше. типа шумов меньше. привет шумомерам. но это судя по всему заслуга шумодава аппаратного что на матрице. в итоге она ЗАМЕТНО менее резкая чем у второго. это видно!!!! или может это из за фильтра стряхивания пыли - фиг знает, однако по любому это минус для меня. Зачем больше мегапикселей если в реальной картинке деталей в итоге больше не становится. Ну или становится но только если тащить их старательно и исо было 100. а чуть исо растет - и упс.

с другой стороны - на 1000 и 1250 теперь можно заметно чаще снимать
но это скомпенсировано странным фактом - для одинаковой картинки надо ставить разные параметры
я очень хорошо чувствую - плюсовых поправок стало больше - такое ощущение что дабы не пересветить лишний раз (или чтобы спрятать щумы???) точку серого сделали потемнее. короче в итоге ставишь 1000 там где было 800 и разницы никакой :)

и еще - у этой гадниы заметно меньше фотоширота. видно сразу! что бы не говорили - шумы можно убрать а вот фотошироту при увеличении числа мегапикселей вернуть не так просто. и тут судя по всему не вышло. т.е. теперь небо будет вылетать заментно чаще пусть и не так часто как на CCD но... нонче только марк 2н и пятерка имеют чудесную супер матрицу в которую влезает больше всех :(

в будущем я думаю придумают технологию для увеличения фотошироты - работа идет полным ходом и тогда скачком вернется счастье но пока вот так.

и цвет у матрицы немного другой - видимо опять таки увеличение мега сказалось. скинтоны непривычные - коричнево синего поболее, впрочем не то чтобы это напрягало - просто ДРУГОЙ цвет.

короче был бы выбор - купил бы 2н с новой электроникой. а матрицу и экран лучше бы оставили старые :)

последнее время какое то безумие на поводу у маркетинга изговняют даже такие проверенные проф средства.

7. попробовать чтоли в деле D3? жалко там с оптикой такой швах.



(Post a new comment)


[info]_heckfy
2008-07-08 04:51 pm UTC (link)
Приятно осознавать, что у дорогих вещей тоже есть проблемы :)...

(Reply to this)


[info]sav_in
2008-07-08 05:26 pm UTC (link)
а что за швах с оптикой?

(Reply to this) (Thread)


[info]dolgovv
2008-07-08 05:58 pm UTC (link)
ну, ее мало пока что, никон вот только только полнокадровую цифру сделал ведь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]angobando, 2008-07-09 04:08 am UTC
(no subject) - [info]dolgovv, 2008-07-09 04:35 am UTC
(no subject) - [info]angobando, 2008-07-09 04:37 am UTC
(no subject) - [info]dolgovv, 2008-07-09 04:40 am UTC
(no subject) - [info]angobando, 2008-07-09 04:41 am UTC
(no subject) - [info]dolgovv, 2008-07-09 04:44 am UTC
(no subject) - [info]angobando, 2008-07-09 04:50 am UTC
(no subject) - [info]dolgovv, 2008-07-09 04:52 am UTC
(no subject) - [info]uncsam, 2008-07-09 08:17 am UTC
(no subject) - [info]angobando, 2008-07-09 08:36 am UTC
(no subject) - [info]uncsam, 2008-07-09 08:50 am UTC
(no subject) - [info]angobando, 2008-07-09 08:58 am UTC
(no subject) - [info]uncsam, 2008-07-09 09:04 am UTC
(no subject) - [info]angobando, 2008-07-09 09:08 am UTC
(no subject) - [info]uncsam, 2008-07-09 08:55 am UTC
(no subject) - [info]angobando, 2008-07-09 09:04 am UTC

[info]dolgovv
2008-07-08 05:59 pm UTC (link)
я никонист не в теме, но полезным считаю для всех

(Reply to this)


[info]persival_shutt
2008-07-08 06:07 pm UTC (link)
C оптикой там полный нормуль :) Есть и 24 1.4, и 85 1.4 - так тобой любимые, с отличным рисунком и боке :)

(Reply to this) (Thread)


[info]uncsam
2008-07-08 06:12 pm UTC (link)
да нет там никакого нормуля

все фиксы отверточные, тормозные, дыра с мех приводом неточно работает +- треть ступени и все это разбалтывается

байонет устарел

я уже молчу о защите от погоды.

35/1.4L
50/1.2L
135/2.0L

- отсутствуют аналоги этих стекол

85/1.8 у никона отстойный по рисунку

если с зумами там вроде норм то с фиксами полный швах - все давно устарело

(Reply to this) (Parent)


[info]geophoto
2008-07-09 03:09 am UTC (link)
24/1.4 во первых нету, а во вторых прекрасный 28/1.4 они сняли с производства.
с фиксами в системе дело плохо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]persival_shutt, 2008-07-09 05:51 am UTC

[info]vadimmalyshev
2008-07-08 06:25 pm UTC (link)
скажите, а Марк II по сравнению с Марк II n проигрывает по качеству матрицы?

(Reply to this) (Thread)


[info]uncsam
2008-07-08 06:55 pm UTC (link)
не знаю у меня только 2н был
помоему там одинаковая матрица?

(Reply to this) (Parent)


[info]fotoejjiki
2008-07-08 07:08 pm UTC (link)
матрица там одна и та же) У N экран больше и буфер кажется)

(Reply to this) (Parent)


[info]a_nikolsky
2008-07-08 07:06 pm UTC (link)
Вот собственно весной поэтому посмотрел на это все и взял вторую пятерку, уж очень мне картинка с с новой трехи не понравилась. Пятерка медленная конечно но все же лучше да и дешевле заметно такк что хрен с ним с ресурсом.
1DS конечно много приятнее по картинке и по резкости но цена...

(Reply to this) (Thread)


[info]uncsam
2008-07-08 07:07 pm UTC (link)
понимаешь тут какая штука я же очень динамично снимаю

ресурс то ресурсом - кинул 40д бэкапом и лупи ресурс без страха

но вот что плохо - у пятерки ни аф ни скорости ни конструктива ни защиты ни бэкапа :(

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]a_nikolsky, 2008-07-08 07:16 pm UTC
(no subject) - [info]uspehov_info, 2008-07-09 06:25 am UTC
(no subject) - [info]uncsam, 2008-07-09 08:17 am UTC
(no subject) - [info]flyingru, 2008-10-10 05:34 am UTC
(no subject) - [info]uncsam, 2008-10-10 11:43 am UTC

[info]ne_denial
2008-07-08 07:45 pm UTC (link)
хи-хи. Я себе все-таки решился взять Д3, очень-очень радуюсь теперь.

а с оптикой, да, швах.

но зато можно на 5000 ISO снимать, шумы есть, но совсем не критичные.

(Reply to this) (Thread)


[info]uncsam
2008-07-08 07:52 pm UTC (link)
ну зато все какое то мыльное
понимаешь мне если честно с хорошими стеклами хватает 1600 наверное больше вряд ли надо...
какой смысл снимать в совершеннейшей темноте все равно там свет не рисует уже как хотелось бы
а оптика для меня важное - рисунок и пластика и скорость

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ne_denial, 2008-07-08 08:01 pm UTC
(no subject) - [info]uncsam, 2008-07-09 08:07 am UTC
Димон
(Anonymous)
2008-07-08 07:57 pm UTC (link)
читал про нокию, позиция фирмы: всё ж выпускать менее качественные продукты,
дабы вторичный рынок постепенно был вытеснен первичным!
полагаю, что в Кеноне ходили на тот же семинар.

(Reply to this) (Thread)

Re: Димон
[info]uncsam
2008-07-08 09:17 pm UTC (link)
есть такое мысля
но с другой стороны подняли же затвор до 300000
хотя это для профи - год по сути или два не более

(Reply to this) (Parent)


[info]zoom_fx
2008-07-08 09:05 pm UTC (link)
я тут плотно поработал старшим собратом 1Ds Mk3, по поводу АФ был откровенно в растерянности. На свету, в целом, претензий нет, а в тенях он портачил жуть. Не просто мазал, а отказывался цеплять. Практически всегда врал вариотивный фокус по ближнему объекту. Я не по мишеням мерил, работал ходил. Я не думаю, что в 1D другой АФ воткнули (лучше), какой смысл экономить в старшей модели. С руки работать (в слепую) не дал вообще. По картинке с предыдущими не сравнивал, по моим требованиям - устроил. 1600 за счет 21 мпкс добирают фотошироту. Не D3 конечно, но абсолютно рабочая картинка. Кнопка спуска, да, понравилась (в сравнении с Никоном), жестче граница последнего касания - легче удерживать в динамике. Может спуск менее тонкий, но думаю это на грани математики, а не реальной практики. Кнопка ISO очень порадовала, раньше были мантры двумя пальцами, теперь легко одной рукой.
На Никоне, да не хватает фиксов, правда, стоит отметить, на фф те, что есть заработали по-другому. Посмотри по новой. Того мыла на открытых дырках нет. Ну и вроде проскальзывали обещания о полтиннике 1.2 и 35мм 1.4. Ждем. Зум 24-70 - сказка. 6400 ИСО для продакшена, конечно не нужны, но вместе с ней и цепучесть АФ стала просто сумасшедшая.

(Reply to this) (Thread)


[info]uncsam
2008-07-08 09:16 pm UTC (link)
если это выйдет у никона:
1.2 и 35мм 1.4
сразу куплю попробовать д3

вот и я про аф в непонятке.
в темноте правда вроде не так плохо но по любому есть моменты где понимаешь что в марк 2н было лучше!!!! что это за фигня согласись :(

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zoom_fx, 2008-07-08 09:28 pm UTC
(no subject) - [info]uncsam, 2008-07-08 09:46 pm UTC
(no subject) - [info]zoom_fx, 2008-07-08 10:04 pm UTC
(no subject) - [info]geophoto, 2008-07-09 03:14 am UTC
(no subject) - [info]zoom_fx, 2008-07-09 05:07 am UTC
(no subject) - [info]uncsam, 2008-07-09 08:08 am UTC

[info]t_r_i_t_a
2008-07-08 10:05 pm UTC (link)
http://negr-v-tundre.livejournal.com/21486.html
Есть альтернатива :)

(Reply to this)


[info]drug123
2008-07-09 07:58 am UTC (link)
По поводу некоторой "мыльности" кадров на 100% увеличении - вполне ожидаемо :о( Просто у матрицы такого пиксельного размера разрешение уже выше, чем у оптики...

(Reply to this) (Thread)


[info]uncsam
2008-07-09 08:08 am UTC (link)
у меня оптика уж больно с запасом
сдается мне не только в разрешении дело

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]drug123, 2008-07-09 05:38 pm UTC

[info]uralich
2008-07-09 01:21 pm UTC (link)
Ужасный экран. Блин, у 30ки лучше. Фокус как я заметил со светлыми стеклами отличный на улице. В полумраке опять у 30 лучше. че за фигня... А в остальном сказка. Нахер D3.

(Reply to this)


[info]nesterovandrew
2008-07-15 12:19 pm UTC (link)
по поводу ползания по меню:
там рулит маленькое и большое колесо, джойстик вообще не нужен.
и исо удобно забить на центральную кнопку в большом колесе.

(Reply to this)


[info]proudbird
2008-07-21 08:10 am UTC (link)
Много понаписал..=)))
НО с последним пунктом категорически не соглашусь =))) Экспоширота у них такая что можно позавидовать..вчера ночью сидел ,делал картинку и в очередной раз удивился..=) я тянул с 1ds Mark3 , 2 ступени пересвета,у меня вышли все детали и сама картинка..если интересно могу показать два фаила ( превьюхи )

Есть же функция в Cf -Приоритет светов.фактически это функция Recovery в Raw конверторе..теряешь общую контрастность и вытягиваешь пересветы..при этой функции (мин исо 200 , макс 3200)

Но на практике когда эта функция включена и выключена КОЛОСАЛЬНАЯ разница в том кол-ве информации которую можно вытянуть с Обоих Марков и Д и Дс.

Ед минус у камеры падает сразу кол-во снимков в буфере,и скоростью съёмки..до 7ми кадров в сек у Д..и вроде до 4х у дс..

п.п.с Насчёт шума..снимаю хоть в 6400..) нужен хороший шумодав и наличие света в кадре..остальное всё решимо..и без замыленности..)

(Reply to this)

По поводу экспозамера
[info]voral77
2008-09-12 11:40 am UTC (link)
последне время Многие жалуются на экспозамер на 1DmIII ? 1DsmIII и на 40D, что мол чащё стали вводить в него поправки , у меня у самого 40d , и как мне показалось экспозамер стал не хуже , а более привязан к точке фокусировки , я сам пробывал снимать человека на фоне окна - если вручную выставить точку фокусировки на человека , то даже не нужно вводить не какой экспокорекции экспозамер отрабатывает именно человека а не улицу за спиной , а вот если перевести точку фокусировки на улицу, то нормально прорабатывается улица за окном , а человек естественно выходит силуэтом , при этом в новой серии камер появилась функция - безопасный сдвиг (по умолчанию кажется включена) которая продолжает экспозамер непрерывно , даже после того как навёлся фокус , то есть если вы пользуетесь только центральной точкой фокусировки и матричным экспозамером , то когда после наведения фокуса вы перекомпануете кадр , фокус остаётся на месте , а вот экспозамер отрабатывает уже подругому , т.к он не на объекте фокусировки , если вы привыкли работать именно так , то вам стоит попробывать отключить функцию безопасного сдвига , и экспозамер будет работать для вас более предсказуемо как раньше.

(Reply to this) (Thread)

Re: По поводу экспозамера
[info]uncsam
2008-10-10 11:48 am UTC (link)
здрастье!

если ты выбрал точку - центральную
и наводишся по ней и держишь кнопку полунажатой
то у тебя лочится и фокус и экспозиция

те экспозиция как раз по этой точке приоритезируется а это обычно лицо

так что все ок - в этом плане как раз получается разумный варинат
а потом ты перекадрируешь и жмешь спуск

а сдвиг у меня вырублен

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: По поводу экспозамера - [info]voral77, 2008-10-14 11:19 am UTC

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…